Marián
Návštevník
|
Re:Myšina - 28/05/2010 16:03
Priznám sa Tibor, že nie úplne rozumiem tomu, čo píšeš. Od oenológov viem, že myšina je chemický proces v dôsledku rozkladu kalov vo víne. Je neodstrániteľná z vína, ale dá sa krátkodobo zakryť. Budúci týždeň sa ozvem, keď zistím nejaký recept.
|
|
|
odpovedať | citovať |
Jarino
Užívateľ
Senior Boarder
| Príspevkov: 14 |  |
Hodnotenie: 0
|
Re:Myšina - 28/05/2010 16:41
Myšinu mi identifikovali v laboratóriu istého vinárskeho závodu,kde mi robili rozbor. Ja som vo víne cítil problém ale nevedel som identifikovať čo to je. Víno je zatiaľ pitné (myšina nie je silná) a nie je ho toľko, že by som ho nezvládol s priateľmi vypiť. Bude ma to však mrzieť, bol to dobrý materiál a chcel som si trochu archivovať. Viete poradiť čo robiť aby proces nepokračoval? Zasíriť trochu alebo ...?
|
|
|
odpovedať | citovať |
Tibor
Návštevník
|
Re:Myšina - 29/05/2010 01:21
Marián:"Od oenológov viem, že myšina je chemický proces v dôsledku rozkladu kalov vo víne. Je neodstrániteľná z vína, ale dá sa krátkodobo zakryť." OK možno som to poňal priveľmi odborne. Zaujímalo by ma ktorí enológovia ti niečo podobné povedali. Myšina je výsledkom biologického procesu, keď sa rozmnožia určité baktérie. Podobne ako alkohol je výsledkom práce kvasiniek a MLF je výsledkom bakteriálneho odbúrania kyseliny jablčnej. Je pravda, že v kaloch môžu byť tieto baktérie prítomné, ale vznik myšiny nemá priamu súvislosť s rozkladom kalov. Zrejme máš na mysli tzv sirku, teda sirovodík, ktorý je v počiatočných štádiách pohodlne odstrániteľný pomocou katiónu medi(napr. modrá skalica), ale keď nereaguješ dostatočne rýchlo, sirovodík prejde na tioly a tie sú neodstrániteľné.Ten môže vznikať priamo činnosťou kvasiniek, ale aj rozkladom kalov.
Jarino: Ak to tvrdili v labáku, malo by to tak naozaj byť. Neviem koľko vinárskych závodov má vlastný labák,ale ak to tvrdila napr. Danka Miklovičová od Matyšáka, tak to tak naozaj bude. Myšinu už z vína nedostaneš von, ale to čo môžeš(a musíš) je zasíriť víno tak aby malo tých 30-35, prípadne 40 mg SO2 na liter. To by malo definitívne zastaviť rozvoj myšiny, ale vhodné by bolo aj zvýšiť obsah kyseliny.
Tému som konzultoval s Vladimírom Mrvom (Mrva&Stanko)a Katkou Furdíkovou(mikrobiológia vína)
|
|
|
odpovedať | citovať |
Marián
Návštevník
|
Re:Myšina - 01/06/2010 15:45
To čo je myšina a z čoho vzniká ma učil Ing. Róbert Lipták, možno si to už dobre nepamätám, je to už asi 8 rokov. No ale už to nechajme tak. Od Dušana Černocha z firmy Vinný dum, s.r.o.
Bzenec, ktorý predáva francúzke preparáty značky Martin Vialatte Oenologie, som dostal tento recept.
1) CASESOL 20g/hl (kazeinát)
2) Dosíriť na 45-50 mg voľnej SO2 + PVPP 40g/hl
3) Kaď bude síra stabilná, použiť FRUCTIDOR 20g/hl (zmes kyseliny citrónovej a kyseliny ascorbovej)
No a potom rýchlo predať, alebo vypiť.
Celý tento recept by mal stáť cca 5€ na 100L vína. Ak je záujem
zoženiem a dodám.
Tibor: O tom čo je sirka a z čoho vzniká a ako sa lieči, by sme mohli otvoriť nové okno. Bez urážky, ale asi veľký prehľad o ponuke na trhu pre vinárov nemáš, keď sirku odstraňuješ modrou skalicou. Za 15 rokov som sa stretol už zo všeličím, aj s modrou skalicou vo víne, je to hnus.
|
|
|
odpovedať | citovať |
Jarino
Užívateľ
Senior Boarder
| Príspevkov: 14 | |
Hodnotenie: 0
|
Re:Myšina - 01/06/2010 17:06
Vďaka za recept. Víno idem dosíriť - na tom ste sa zhodli. Rád by som vyskúšal celý postup, nie je problém ani zaplatiť za dodanie preparátov (nie je to vysoká cena a ja nemusím uvažovať až tak ekonomicky - robím si víno pre radosť hoci musím konštatovať, že zatiaľ mi to veľmi nevychádza: 1. rok acetón, 2. rok sirka, 3. rok myšina, 4. rok ???). Problém može byť v tom, že používanie mnohých preparátov vyžaduje filtráciu čo neviem zabezpečiť. Moje technológie čistenia musia končiť stočením, čo vo väčšine prípadov stačí, lebo ja mám relatívne čas počkať na akú takú stabilizáciu vína. Tu to však musí byť asi rýchle tak neviem, ale skúsil by som - ohlás sa na veselka.jaroslav@gmail.com dohodneme.
PS: Pre informáciu - som skôr záhradkár ako vinár čo sa týka množstva dorábaného vína.
|
|
|
odpovedať | citovať |
Tibor
Návštevník
|
Re:Myšina - 01/06/2010 17:11
Ten recept je vlastne správny. Zvýšiť SO2, plus kyseliny, okrem toho kazeinát s PVPP, nič sa tým nepokazí, ale netuším akú účinnosť tie čiridlá budú mať. Treba vyskúšať, potom daj vedieť. V krajnom prípade ostáva už iba to aktívne uhlie. Všetko závidí aj od stupňa napadnutia.
Neurážam sa a nie že nemám veľký prehľad, nemám žiadny. Ak niečo potrebujem obraciam sa priamo na vinárov. S mojimi 200, maximálne 500 litrami vína moc nečarujem. Vystačím si s disiričitanom draselným, ASVK, živná soľ, občas maximálne PVPP, prípadne vaječný bielok a doskový filter. Pokiaľ ide o odstraňovanie sirky, neviem čo je na trhu nové, ale mimoriadne účinný je meďnatý katión a ten je najľahšie dostupný vo forme síranu meďnatého teda modrej skalice. Netvrdím že je to ideálne, ale ak v sobotu večer zistíš že máš sirku, rozhodne je lepšie použiť modrú skalicu ako čakať do pondelka na obchodný preparát. Priznám že nesledujem vývoj v tomto smere, ale ak sú tie preparáty na báze medi(napr. citran meďnatý), je to to isté ako síran meďnatý. Rozdiel by mal byť v čistote. Samozrejme technická modrá skalica je bordel, ale stačí zopárkrát rekryštalizovať a dosiahneš vysokú čistotu meďnatého katiónu. Len tak pre info, sú nejaké preparáty na sirku aj na inej báze ako na meďnatom katióne?
|
|
|
odpovedať | citovať |
|
